阿里對(duì)餓了么的滲透不止是資金和資源，還有文化和高管。

距離餓了么被阿里收購(gòu)，已經(jīng)完整地過(guò)去了4個(gè)月時(shí)間。

當(dāng)初的一些疑問(wèn)現(xiàn)在也有了些許答案，例如被收購(gòu)后的餓了么還有何不一樣的玩法，外賣(mài)這場(chǎng)戰(zhàn)役將如何繼續(xù)，這一切又會(huì)對(duì)美團(tuán)和滴滴帶來(lái)什么深遠(yuǎn)影響。

對(duì)于餓了么的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手來(lái)說(shuō)，無(wú)疑，巨人阿里是可怕的，而他正將自己的血液不斷滲透到餓了么的毛細(xì)血管中，并試圖將后者融入到自己的身體里。

阿里需要餓了么，無(wú)外乎“惦記”它的單量、流量入口和即時(shí)配送能力，并讓他成為新零售龐大布局中的一枚棋子。但拋開(kāi)這些復(fù)雜的關(guān)系，餓了么本身和它所處的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，都已經(jīng)無(wú)法再回到從前。

餓了么需要資金，阿里就給出足夠的錢(qián)?；ㄥX(qián)已經(jīng)成了餓了么的夏季主題，這家公司計(jì)劃在 7-9 月暑假期間投入 30 億元人民幣在用戶補(bǔ)貼及市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)上。而餓了么CEO王磊告訴36氪，30億元還只是開(kāi)始。

餓了么還從阿里的身體中不斷汲取資源。星巴克一直和阿里有合作，所以最近星巴克宣布做外賣(mài)后，餓了么成了其官方唯一指定的配送團(tuán)隊(duì)。而種種跡象表明，這也只是開(kāi)始。

餓了么想在一年內(nèi)把市場(chǎng)份額提升到50%以上——目前這個(gè)數(shù)據(jù)正被美團(tuán)所占據(jù)。在王磊看來(lái)，這是一場(chǎng)不被允許輸?shù)舻膽?zhàn)役，這也意味著，為了達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，阿里會(huì)不惜金錢(qián)和資源。

這個(gè)過(guò)程中，阿里生態(tài)中的所有業(yè)務(wù)，幾乎都可以成為餓了么能利用的“抓手”。“之前美團(tuán)說(shuō)打餓了么就像站在二樓打一樓，現(xiàn)在餓了么站在了六樓”，王磊說(shuō)，“餓了么在這競(jìng)爭(zhēng)中不可能失敗，我自己也不會(huì)做這種悲觀的預(yù)設(shè)”。

所以中國(guó)外賣(mài)市場(chǎng)，甚至說(shuō)本地生活的最終競(jìng)爭(zhēng)格局，已經(jīng)變成了阿里對(duì)抗美團(tuán)，而餓了么則變成了這場(chǎng)“降維打擊”中的一環(huán)。

阿里對(duì)餓了么的滲透不止是資金和資源，還有文化和高管。餓了么的通訊錄中多了很多“花名”，一些部門(mén)的負(fù)責(zé)人也變成了阿里空降過(guò)來(lái)的人，而創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)在這家公司扮演的角色也在悄然變化。一切都預(yù)示著，接下來(lái)餓了么和阿里會(huì)是全面而徹底的融合。

但是這些會(huì)如何發(fā)生，以及餓了么在過(guò)去的120多天里經(jīng)歷了什么，種種疑惑，這份對(duì)餓了么CEO王磊的專訪，也許可以給出部分答案。

以下對(duì)話經(jīng)36氪編輯整理：

談融合：讓一些阿里高管加入是為了幫團(tuán)隊(duì)更了解阿里業(yè)務(wù)

36氪：阿里的收購(gòu)會(huì)從其出發(fā)點(diǎn)來(lái)評(píng)價(jià)一個(gè)案子成功與否？從這四個(gè)月的整合來(lái)看，對(duì)餓了么的收購(gòu)是否達(dá)到預(yù)期？

王磊：

從這4個(gè)月的進(jìn)展來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得是非常順利的。阿里收購(gòu)餓了么的原因很清楚，一個(gè)是阿里從最早的實(shí)物電商到后面的這個(gè)數(shù)字虛擬商品，到現(xiàn)在因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)的本地生活服務(wù)，所以這是阿里收購(gòu)餓了么的一個(gè)重要原因。第二個(gè)原因是蜂鳥(niǎo)的配送網(wǎng)絡(luò)，這件事情對(duì)阿里新零售的價(jià)值很大，它其實(shí)就是阿里未來(lái)新零售的基礎(chǔ)設(shè)施了。第三個(gè)原因是外賣(mài)也是一個(gè)比較高頻的支付場(chǎng)景，無(wú)論是支付的頻次，還是支付的金額，都對(duì)阿里的金融場(chǎng)景有一個(gè)很大的作用。所以從這幾個(gè)角度來(lái)講，阿里是一定要有這么一個(gè)收購(gòu)。

我們兩個(gè)團(tuán)隊(duì)的融合非?？欤呀?jīng)做了很多的對(duì)接，無(wú)論是阿里的商戶，天貓小店、阿里健康送藥的服務(wù)，包括手淘上外賣(mài)的口子也換成了餓了么，包括后面馬上要進(jìn)行的會(huì)員打通，所以餓了么已經(jīng)開(kāi)始在流量端、會(huì)員端、供給端跟阿里有了比較多的對(duì)接。另外一個(gè)就是剛剛講的物流，我們已經(jīng)開(kāi)始給阿里的新零售提供即時(shí)配送的物流服務(wù)，包括盒馬，以及我們剛宣布的和星巴克的合作。

36氪：阿里對(duì)餓了么的整合會(huì)分為哪些階段？這個(gè)過(guò)程中比較困難的地方在哪？

王磊：

這個(gè)不能叫幾個(gè)階段，餓了么今天還是一家獨(dú)立發(fā)展獨(dú)立運(yùn)營(yíng)的公司，它承擔(dān)了阿里本地生活服務(wù)的核心入口。至于出現(xiàn)哪些困難，我覺(jué)得還比較順利，沒(méi)有什么特別的困難。

36氪：餓了么創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在的分工和原來(lái)相比有什么不同？

王磊：

Mark(餓了么創(chuàng)始人張旭豪)現(xiàn)在是餓了么的董事長(zhǎng)，也是逍遙子(張勇)的新零售特別助理，他更多是到處看一下，思考餓了么的戰(zhàn)略問(wèn)題，當(dāng)然他也會(huì)幫我了解餓了么建立的過(guò)程。第二個(gè)是聯(lián)合創(chuàng)始人康嘉，現(xiàn)在是我們大中臺(tái)業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人，繼續(xù)管物流業(yè)務(wù)。被收購(gòu)后我們做了一次比較大的組織結(jié)構(gòu)調(diào)整，分成了前臺(tái)和和中臺(tái)，康嘉會(huì)負(fù)責(zé)整個(gè)公司的中臺(tái)來(lái)面對(duì)各個(gè)前臺(tái)，可以說(shuō)是我們整個(gè)運(yùn)營(yíng)的中樞。

36氪：張旭豪現(xiàn)在還負(fù)責(zé)餓了么的具體業(yè)務(wù)嗎？

王磊：

這個(gè)就是董事長(zhǎng)和CEO的分工了。他在具體業(yè)務(wù)端上不太參與，但是會(huì)從數(shù)據(jù)、策略上跟我做一些交流，也在幫我了解整個(gè)行業(yè)和團(tuán)隊(duì)。

36氪：這個(gè)過(guò)程中如果一定要說(shuō)有什么需要磨合甚至相互妥協(xié)的地方，是什么？

王磊：我覺(jué)得是雙方團(tuán)隊(duì)可能要有一個(gè)互相了解的過(guò)程。這個(gè)大家也都比較好理解，公司新來(lái)了一個(gè)高管，大家對(duì)他了解都要有個(gè)過(guò)程。其實(shí)阿里跟餓了么從文化價(jià)值觀來(lái)講，差別不是特別大，都很年輕，沖勁都比較足，都有一直競(jìng)爭(zhēng)的這種狀態(tài)。

36氪：你和張旭豪最近幾個(gè)月有什么深刻的交流嗎？

王磊：

有一次在一個(gè)頒獎(jiǎng)會(huì)之前，我們兩個(gè)聊了很長(zhǎng)時(shí)間，他聽(tīng)聽(tīng)我對(duì)業(yè)務(wù)的判斷，我聽(tīng)聽(tīng)他對(duì)之前公司有一些什么樣的背景介紹，我們其實(shí)交流還是比較多的。

36氪：他現(xiàn)在更多是在上海辦公還是在杭州？

王磊：

Mark現(xiàn)在可能到處出差，出去了解行業(yè)的時(shí)間會(huì)更多。其實(shí)辦公地點(diǎn)已經(jīng)不是影響因素了，他會(huì)在郵件上提醒我有什么數(shù)據(jù)，需要我去關(guān)注，可能會(huì)在釘釘上我們溝通工作，跟辦公地點(diǎn)在哪里沒(méi)有特別大的影響。

36氪：你和他現(xiàn)在有什么私交嗎？

王磊：

Mark比較喜歡打籃球，但是我不太會(huì)打。而且他們打的比較專業(yè)，還要有戰(zhàn)術(shù)板，我戰(zhàn)術(shù)板都看不懂。

36氪：我聽(tīng)說(shuō)餓了么的通訊錄上現(xiàn)在出現(xiàn)很多“花名”，阿里派了高管到餓了么多個(gè)部門(mén)，這是真實(shí)的么？具體人員的變動(dòng)是怎樣的？

王磊：

做一個(gè)業(yè)務(wù)的整合，不可能互相沒(méi)有團(tuán)隊(duì)，我肯定要請(qǐng)一些阿里的人加入，幫著餓了么的同學(xué)更好地去了解阿里的業(yè)務(wù)。但大部分團(tuán)隊(duì)其實(shí)都還在，我剛剛數(shù)了一下，22個(gè)部門(mén)的負(fù)責(zé)人有15個(gè)還是餓了么以前的同學(xué)。

我們也在逐步引進(jìn)外面的人，這其實(shí)就是正常的公司運(yùn)作了，不存在全部是阿里的同學(xué)，或者全部是餓了么的同學(xué)，我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程已經(jīng)過(guò)去了。

36氪：您進(jìn)入到餓了么之后，了解團(tuán)隊(duì)和業(yè)務(wù)花了多長(zhǎng)時(shí)間？

王磊：

一個(gè)多月不到兩個(gè)月。更多還是要讓餓了么的同學(xué)更多的去了解阿里有什么，特別是包括我自己也在學(xué)習(xí)餓了么有什么，讓雙方的團(tuán)隊(duì)更好去了解對(duì)方有些什么樣的能力，怎么樣把這些能力整合在一起，發(fā)揮更大的價(jià)值，更大的作用。

36氪：讓雙方知道對(duì)方有什么，主要是指的比如說(shuō)是企業(yè)文化方面的嗎？

王磊：

都有，我舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，比如剛剛過(guò)去世界杯，從優(yōu)酷拿下世界杯的轉(zhuǎn)播權(quán)，到餓了么在優(yōu)酷上線夜宵的活動(dòng)，其實(shí)時(shí)間是非常短的。但這個(gè)過(guò)程對(duì)兩邊的要求是不一樣的。優(yōu)酷拿下世界杯轉(zhuǎn)播權(quán)時(shí)已經(jīng)臨近開(kāi)幕，阿里的同學(xué)能很快組成一個(gè)項(xiàng)目組，但餓了么同學(xué)可能連權(quán)限怎么對(duì)接，都還需要一個(gè)學(xué)習(xí)了解的過(guò)程，所以對(duì)餓了么的同學(xué)是要他們加快對(duì)阿里系統(tǒng)的了解和學(xué)習(xí)。

36氪：接手這家公司之后，對(duì)你來(lái)說(shuō)最大的驚喜是什么？最大的難點(diǎn)呢？

王磊：

有幾個(gè)比較重要的發(fā)現(xiàn)。首先是這個(gè)團(tuán)隊(duì)比想象中的戰(zhàn)斗力要好。之前我不太清楚團(tuán)隊(duì)在競(jìng)爭(zhēng)中大概處在一個(gè)什么樣的狀態(tài)，來(lái)了之后發(fā)現(xiàn)還是不錯(cuò)的。比如夏季戰(zhàn)役開(kāi)打之前，我基本上每?jī)芍苋ヒ粋€(gè)城市看一下，餓了么之前屬于一個(gè)人作戰(zhàn)的狀態(tài)，尤其是三四線城市，因?yàn)闆](méi)做過(guò)團(tuán)購(gòu)，基礎(chǔ)稍微弱一點(diǎn)，碰到的競(jìng)爭(zhēng)壓力會(huì)大一點(diǎn)。但去了現(xiàn)場(chǎng)一看，大家士氣高昂，特別是加入阿里之后，大家的狀態(tài)都非常不錯(cuò)。

第二個(gè)是我自己的觀察，外賣(mài)不僅僅是一個(gè)簡(jiǎn)單的銷(xiāo)售，或者說(shuō)簡(jiǎn)單的物流服務(wù)承接，它是一個(gè)比較復(fù)雜的運(yùn)營(yíng)業(yè)務(wù)。所以我的理解也是不太一樣的。

36氪：阿里給餓了么注入了很多新的活力，能否有一些細(xì)節(jié)來(lái)說(shuō)明？例如辦公系統(tǒng)、企業(yè)文化等方面

王磊：

我覺(jué)得從業(yè)務(wù)的角度說(shuō)明更容易一點(diǎn)，最近手機(jī)淘寶APP上的外賣(mài)改成餓了么，現(xiàn)在還只是第一步，把流量端對(duì)接好，后面我們從運(yùn)營(yíng)、服務(wù)，都會(huì)一個(gè)個(gè)的打通。所以從這件事上就能看出整個(gè)的協(xié)同。再比如說(shuō)以前手機(jī)淘寶做外賣(mài)的團(tuán)隊(duì)加入了餓了么的團(tuán)隊(duì)，我們有一部分的員工開(kāi)始進(jìn)到阿里的系統(tǒng)，因?yàn)轲I了么的員工太多了，1萬(wàn)多名員工，所以這些人現(xiàn)在都base在杭州阿里總部?，F(xiàn)在我們已經(jīng)有部分員工開(kāi)始有阿里的權(quán)限，在阿里的平臺(tái)上對(duì)接工作了。

36氪：餓了么是否仍然擁有獨(dú)立掌控權(quán)及獨(dú)立的文化？是否向阿里越來(lái)越靠近了？

王磊：

餓了么現(xiàn)在就是在獨(dú)立運(yùn)營(yíng)的一家公司。我覺(jué)得文化向阿里靠近方面可能還要過(guò)一段時(shí)間，因?yàn)楝F(xiàn)在還是處在一個(gè)業(yè)務(wù)的進(jìn)展過(guò)程當(dāng)中，因?yàn)槲覀冞€是在持續(xù)打仗的狀態(tài)。

我也沒(méi)有去刻意把它歸納總結(jié)，但整個(gè)氛圍上，我覺(jué)得進(jìn)到餓了么的辦公區(qū)，跟我進(jìn)到阿里的辦公區(qū)，沒(méi)什么大的區(qū)別。

36氪：您剛才說(shuō)餓了么現(xiàn)在有1萬(wàn)人，未來(lái)預(yù)計(jì)會(huì)擴(kuò)張到多少？

王磊：

現(xiàn)在公司大概12000多人，我現(xiàn)在沒(méi)給團(tuán)隊(duì)設(shè)HC(職位)的目標(biāo)，因?yàn)槲矣X(jué)得業(yè)務(wù)還處在一個(gè)高速的發(fā)展期。當(dāng)然作為阿里的生態(tài)公司，我們也是非常關(guān)注人效的，我們后面會(huì)隨著業(yè)務(wù)的進(jìn)展，逐步的提高我們的效率。

談競(jìng)爭(zhēng)：和美團(tuán)這一仗是不允許輸?shù)?，餓了么對(duì)美團(tuán)是降維打擊

36氪：2016年餓了么啟動(dòng)了一次冬季戰(zhàn)役，主要是為了追上缺掉的市場(chǎng)份額和一些大城市翻盤(pán)，這次夏季戰(zhàn)役的最主要目的也是這樣么？

王磊：

對(duì)。因?yàn)檎麄€(gè)行業(yè)跟天氣有很大的關(guān)系，越是極端天氣，叫外賣(mài)的量越大。所以我們希望通過(guò)這次(戰(zhàn)役)，一方面加快團(tuán)隊(duì)阿里生態(tài)的對(duì)接整合，另一方向也希望在這個(gè)過(guò)程中，擴(kuò)大我們的市場(chǎng)份額。

36氪：真實(shí)的市場(chǎng)份額可以透露下嗎？

王磊：

美團(tuán)天天都在講它們的份額有多么超前，不過(guò)我覺(jué)得其實(shí)這個(gè)市場(chǎng)變化特別快，可能一個(gè)假期下來(lái)，份額就不一樣了，現(xiàn)在各家(第三方)機(jī)構(gòu)有各種數(shù)據(jù)，我覺(jué)得大致就是那個(gè)數(shù)。不過(guò)(兩家市場(chǎng)份額)也沒(méi)有什么特別大的差別。

36氪：去年夏天餓了么其實(shí)

王磊：

是，其實(shí)跟阿里的各種大促是一樣的，讓團(tuán)隊(duì)間合作，因?yàn)橹按蠹疑⒃诟鱾€(gè)業(yè)務(wù)里，如果有一些這樣的大促，可以讓團(tuán)隊(duì)整合起來(lái)，一起朝著一個(gè)目標(biāo)去努力。的確因?yàn)檫@些大促，我們的能力提升了一個(gè)階段，比如說(shuō)我們搞夏季戰(zhàn)役，如果把物流能力提升上去，那我們?cè)偻缶偷揭粋€(gè)新的臺(tái)階了。

36氪：其實(shí)你們接下來(lái)投入的30億也只是一個(gè)開(kāi)始是嗎？

王磊：

是的。

36氪：你覺(jué)得30億夠花多久？

王磊：

我現(xiàn)在就沒(méi)考慮過(guò)錢(qián)。我作為CEO要考慮這個(gè)市場(chǎng)的投入所匹配的效率是不是足夠好，所以我沒(méi)有說(shuō)要把錢(qián)在什么時(shí)間之內(nèi)用完，或者說(shuō)錢(qián)用完了后面是不是就沒(méi)錢(qián)了，從來(lái)沒(méi)討論過(guò)這些問(wèn)題。

36氪：30億投入的具體動(dòng)向，餓了么之前說(shuō)重點(diǎn)投到市場(chǎng)份額低的城市了，所以是哪些？

王磊：

這跟餓了么的歷史是有關(guān)系的，我們?cè)诖蟪鞘械氖袌?chǎng)份額其實(shí)還是不錯(cuò)的。如果說(shuō)稍微差一點(diǎn)的，主要是在一些三四線城市。因?yàn)榉?wù)的單一性，這些城市還是吃了一點(diǎn)虧。所以進(jìn)到阿里的生態(tài)之后，這些本來(lái)就差的地方就要補(bǔ)課。

36氪：您之前提的一年拿下50%的市場(chǎng)份額，可能性是多少？

王磊：

從整個(gè)行業(yè)的角度來(lái)講包括我個(gè)人是非常歡迎競(jìng)爭(zhēng)的，這個(gè)市場(chǎng)非常早期，還有巨大的空間，如果有更多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手一起進(jìn)來(lái)，對(duì)這個(gè)市場(chǎng)也比較公平。最近已經(jīng)有些競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的地方商家在造反，包括它們的騎手在罷工，我覺(jué)得如果一家獨(dú)大，這個(gè)市場(chǎng)不是一個(gè)好的市場(chǎng)。

為什么設(shè)定目標(biāo)是50%，因?yàn)榈搅?0%之后主動(dòng)權(quán)或者抓手就在我們這一邊了，競(jìng)爭(zhēng)格局上也就差不多了。到了50%之后，我們的競(jìng)對(duì)其實(shí)會(huì)面臨比較大的資金壓力。你看美團(tuán)提交的上市文件，看了他們的數(shù)據(jù)后我有些自己的思考。它們的take rate已經(jīng)有10%了，非常高，不合理。所以我不知道一旦我們的份額超過(guò)50%，還有哪些投資人愿意給錢(qián)它燒。

36氪：最近兩年餓了么和美團(tuán)的競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)比較膠著，會(huì)不會(huì)擔(dān)心即使你們做到了50%，膠著的狀態(tài)還是會(huì)持續(xù)？

王磊：

這個(gè)涉及到對(duì)方會(huì)怎么做，我沒(méi)法做預(yù)測(cè)，但阿里在本地生活這一仗是不可能輸?shù)?，這不是阿里能允許的事情。

36氪：餓了么在一些城市的市場(chǎng)份額落后，最根本的原因到底是什么？

王磊：我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)自己這個(gè)問(wèn)題，最后發(fā)現(xiàn)是綜合因素的影響。流量、商戶、物流這幾個(gè)方向，他們互相相關(guān)，之前物流說(shuō)銷(xiāo)售亂做活動(dòng)，銷(xiāo)售說(shuō)物流服務(wù)不好，最后大家都怪，還是流量不夠。所以從這個(gè)角度來(lái)講，你很難說(shuō)有唯一的原因。

36氪：餓了么之前在市場(chǎng)上也砸了很多錢(qián)，投入并不一定比美團(tuán)少，今天這個(gè)情況，你覺(jué)得有運(yùn)營(yíng)效率的原因嗎？

王磊：

其實(shí)我們做了一些調(diào)整，現(xiàn)在我們?cè)谕菩谐鞘薪?jīng)理負(fù)責(zé)制，在推行前臺(tái)和中臺(tái)的對(duì)接模式，把組織能力做了一個(gè)提升，現(xiàn)在的確有很多提升空間，當(dāng)然就現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)壓力下的市場(chǎng)份額，如果我們有更好的提升，下一步會(huì)有更高的起點(diǎn)。

36氪：有個(gè)說(shuō)法是美團(tuán)的運(yùn)營(yíng)效率更高，可能也不會(huì)在補(bǔ)貼上面有很大的跟進(jìn)。你觀察到的情況是這樣嗎？

王磊：

其實(shí)從競(jìng)爭(zhēng)維度來(lái)講，之前餓了么和美團(tuán)的競(jìng)爭(zhēng)的確不在一個(gè)維度上。商家端美團(tuán)給商家提供了從到店到到家一個(gè)完整的外賣(mài)堂食的餐飲服務(wù)，然后消費(fèi)者端他們又有團(tuán)購(gòu)、酒店的綜合服務(wù)。但今天餓了么進(jìn)到阿里生態(tài)之后，我們反而比他高了一個(gè)維度，以前他們經(jīng)常說(shuō)自己在二樓打一樓，那今天我們站在六樓了。所以無(wú)論是從流量、會(huì)員和阿里的生態(tài)融合，或者說(shuō)物流服務(wù)和阿里新零售的對(duì)接、基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)又不在一個(gè)維度上，所以他們認(rèn)為怎樣，那是他們的判斷。

36氪：接下來(lái)餓了么會(huì)從商戶端提升傭金點(diǎn)數(shù)么？美團(tuán)最近有些城市的商戶點(diǎn)數(shù)似乎是上調(diào)了。

王磊：

餓了么不會(huì)這么做。我們是要通過(guò)投入來(lái)讓這個(gè)市場(chǎng)進(jìn)一步的發(fā)育和增長(zhǎng)，而不是從里面抽血，大家在完全不同的發(fā)展思路上。美團(tuán)這么做我也不知道是為什么，可能是上市壓力比較大。

我們認(rèn)為美團(tuán)這是在一種惡劣的情境，完全忘記什么叫客戶第一了。你們不管怎么競(jìng)爭(zhēng)，我們不能以損害商戶價(jià)值、損害客戶價(jià)值為優(yōu)先，這是我一直在強(qiáng)調(diào)的，就算美團(tuán)拿到再大的市場(chǎng)份額，這都是沒(méi)有意義的。所以從競(jìng)爭(zhēng)角度來(lái)講，我們針對(duì)優(yōu)質(zhì)客戶會(huì)給他提供更有競(jìng)爭(zhēng)力的服務(wù)，幫他更好對(duì)接阿里生態(tài)。我在各地跟商家聊天時(shí)，商家都跟我提到這些點(diǎn)，我認(rèn)為這是我們后面比較大的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

36氪：你愿意評(píng)價(jià)這個(gè)團(tuán)隊(duì)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手嗎？接手餓了嘛之后你對(duì)于美團(tuán)更直觀的感受是什么？

王磊：

我覺(jué)得他們執(zhí)行力還是不錯(cuò)的，然后copy能力很強(qiáng)。他們不是從消費(fèi)者和商戶角度思考問(wèn)題的團(tuán)隊(duì)。我覺(jué)得從競(jìng)爭(zhēng)的角度，不能覺(jué)得亞馬遜是怎么做的，餓了么和阿里是怎么做的，我們copy一個(gè)就完了，那樣的話格局就太小了。

36氪：美團(tuán)上市之后，對(duì)餓了么有哪些好的和不好的影響？

王磊：

無(wú)論它上市不上市，我們都會(huì)加大對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的投入。

36氪：美團(tuán)IPO期間，成立美團(tuán)閃購(gòu)品牌，開(kāi)放無(wú)人配送平臺(tái)，這對(duì)于餓了么來(lái)說(shuō)意味著什么？

王磊：

可能從講故事的角度，這是個(gè)比較好的題材，但是美團(tuán)想用自己的閃購(gòu)和阿里競(jìng)爭(zhēng)新零售，我不知道它是怎么想的。另外美團(tuán)做無(wú)人送貨平臺(tái)，其實(shí)餓了么一直在做，只是我們不太講而已，包括無(wú)人機(jī)和機(jī)器人，我們已經(jīng)在某些商用的地方試水了，更何況進(jìn)到阿里生態(tài)之后，菜鳥(niǎo)有無(wú)人車(chē)，有倉(cāng)庫(kù)的自動(dòng)的管理系統(tǒng)，我覺(jué)得未來(lái)對(duì)美團(tuán)是降維的打擊，我不知道美團(tuán)是怎么想的。

36氪：之前百度外賣(mài)一停止補(bǔ)貼，市場(chǎng)分額立刻就降下來(lái)了，所以用戶對(duì)外賣(mài)平臺(tái)的忠誠(chéng)度不高，餓了么和美團(tuán)在未來(lái)如何打出差異化？

王磊：

這也是我一直在思考的問(wèn)題。接下來(lái)我們會(huì)做一些品牌升級(jí)。不同的需求狀態(tài)會(huì)不太一樣，比如說(shuō)家庭聚餐，他需要的外賣(mài)服務(wù)和辦公室中午解決溫飽的速食、和學(xué)生要吃黃燜雞米飯，需求層次不太一樣。我們會(huì)采取更細(xì)分的消費(fèi)者分層，給他們提供不同的服務(wù)，可能都是一個(gè)配送，但對(duì)配送的要求可能是不一樣的。為此經(jīng)濟(jì)上的付出也應(yīng)該是不一樣的，所以我們會(huì)逐步把這些消費(fèi)分級(jí)來(lái)做好。

36氪：餓了么的老股東滴滴現(xiàn)在也在做外賣(mài)，你們會(huì)焦慮嗎？

王磊：

我其實(shí)還是比較open的，這個(gè)市場(chǎng)非常早期，從競(jìng)爭(zhēng)的實(shí)際情況，滴滴現(xiàn)在開(kāi)的那幾個(gè)城市，我們的份額都沒(méi)掉。很多之前我們還處于劣勢(shì)的城市，這一兩個(gè)月我們的份額還有一些上漲，美團(tuán)的份額倒是有一個(gè)比較大幅的下降。

談業(yè)務(wù)和發(fā)展：餓了么沒(méi)做到預(yù)期目標(biāo)會(huì)是什么結(jié)果？沒(méi)想過(guò)這么悲觀的預(yù)設(shè)

36氪：從結(jié)果上看，餓了么成為阿里本地生活和最后一公里物流很好的補(bǔ)充，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，阿里能給餓了么帶去的創(chuàng)新有哪些？目前具體的例子有哪些？

王磊：

其實(shí)餓了么的本質(zhì)是通過(guò)服務(wù)商家去服務(wù)消費(fèi)者，這個(gè)跟阿里的絕大部分業(yè)務(wù)是模式是一樣的。阿里在供應(yīng)鏈上在toB的服務(wù)上有很強(qiáng)大的能力，比如說(shuō)我們現(xiàn)在和釘釘合作做一個(gè)餐飲版，也在跟螞蟻金服對(duì)接，給餐飲企業(yè)的金融服務(wù)提供解決方案，所以進(jìn)到阿里生態(tài)里面這些點(diǎn)太多了。我現(xiàn)在最關(guān)注的是，如何利用好阿里生態(tài)的好處，對(duì)商戶有一個(gè)更好的服務(wù)，讓商戶在我這里也有更長(zhǎng)久的留存。

36氪：目前阿里已擁有口碑、餓了么、百度外賣(mài)三大餐廳商戶數(shù)據(jù)庫(kù)，但還是各有各的APP獨(dú)立運(yùn)營(yíng)著不同客群。針對(duì)這種重疊情況，餓了么后續(xù)怎么優(yōu)化商家端的服務(wù)和管理？

王磊：

按場(chǎng)景分其實(shí)沒(méi)有什么沖突的。首先百度外賣(mài)是去年8月就加入餓了么，所以兩家提供了同樣的服務(wù)。這塊我們一直在做整合。第二個(gè)是口碑，提供的是一個(gè)到店的服務(wù)，如果說(shuō)對(duì)餐飲商家提供的服務(wù)，我們還多了，還有支付寶的金融、收單服務(wù)。但這幾家之間現(xiàn)在沒(méi)有什么大的沖突，而且餐飲市場(chǎng)還特別的早期?，F(xiàn)在我們跟口碑團(tuán)隊(duì)是有一個(gè)業(yè)務(wù)的配合機(jī)制，已經(jīng)在一些KA商家里給商戶提供這種一站式的解決方案。

36氪：餓了么與口碑之間，之前有說(shuō)法兩家會(huì)合并，這是真的么？如果不合并會(huì)有重新整合分工或者團(tuán)隊(duì)協(xié)同嗎？

王磊：

合不合并我覺(jué)得不關(guān)鍵。從財(cái)務(wù)角度來(lái)講我們都是阿里的子公司，我們已經(jīng)合并了。我覺(jué)得現(xiàn)在這種合作方式比較好，而且無(wú)論是口碑的到店場(chǎng)景，還是餓了么到家場(chǎng)景，我覺(jué)得都處在非常早期的階段，這兩個(gè)團(tuán)隊(duì)都有很大的空間，可以往前去拓展。

36氪：在阿里的新零售體系內(nèi)，餓了么現(xiàn)在和誰(shuí)的協(xié)同會(huì)更多一點(diǎn)？

王磊：

很多，包括盒馬、口碑，我們也在開(kāi)始跟大潤(rùn)發(fā)這些商超在討論及時(shí)配送服務(wù)，包括天貓?zhí)詫氝@些都在做合作，都很緊密。

36氪：阿里接下來(lái)會(huì)怎么讓餓了么的即時(shí)配送發(fā)揮最大的功效？騎士團(tuán)隊(duì)與阿里其他BU如何具體整合對(duì)接？

王磊：

今年我們會(huì)把蜂鳥(niǎo)品牌獨(dú)立出來(lái)，因?yàn)榉澍B(niǎo)之前只服務(wù)了餓了么，我希望未來(lái)蜂鳥(niǎo)是及時(shí)配送領(lǐng)域大家第一反應(yīng)的品牌，所以它會(huì)服務(wù)整個(gè)阿里生態(tài)所有合作伙伴。我舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，我們現(xiàn)在正在跟淘寶的一些行業(yè)溝通，尤其是本地屬性比較強(qiáng)的，比如說(shuō)食品。但我們要設(shè)計(jì)好一個(gè)完整的解決方案，例如這個(gè)訂單怎么接，接了怎么送，如果退款怎么辦。這不是餓了么之前就有的服務(wù)，我們要為此設(shè)計(jì)一個(gè)新的流程，當(dāng)然餓了么配送的底子在，可能設(shè)計(jì)起來(lái)會(huì)比較快。

36氪：未來(lái)蜂鳥(niǎo)配送團(tuán)隊(duì)大概會(huì)達(dá)到什么規(guī)模？

王磊：

沒(méi)有明確的人數(shù)目標(biāo)規(guī)劃，我們現(xiàn)在專送騎手有25萬(wàn)人，眾包騎手在冊(cè)有300萬(wàn)人。后面人數(shù)的變化有很大因素是和整合效率有關(guān)。為什么餓了么之前會(huì)有眾包和專送的區(qū)分，因?yàn)橹形绾屯砩夏且粫?huì)兒的壓力太大，所以需要眾包作為補(bǔ)充。但進(jìn)到阿里生態(tài)之后，訂單有可能就錯(cuò)峰了，這樣我甚至不用加人，但我騎手的人效也提高了，然后他們得到的收益也會(huì)更高，我們的成本也會(huì)降下來(lái)。我覺(jué)得這種模式更有意思，而不是簡(jiǎn)單的疊加人頭。

36氪：未來(lái)餓了么和阿里還會(huì)有更多的打通嗎？

王磊：

這后面的場(chǎng)景多了去了，比如說(shuō)接下來(lái)我們可能會(huì)宣布，餓了么會(huì)員未來(lái)會(huì)和阿里的會(huì)員在一起了。消費(fèi)者買(mǎi)一個(gè)阿里的會(huì)員，里面包含了餓了么的會(huì)員、優(yōu)酷的會(huì)員，所以你在優(yōu)酷晚上看劇的時(shí)候，就會(huì)有餓了么的夜宵紅包給到你，所以這些場(chǎng)景的對(duì)接后面還會(huì)持續(xù)，會(huì)員的對(duì)接還會(huì)有大量的紅利逐步發(fā)揮出來(lái)。

36氪：這段時(shí)間一直說(shuō)餓了么要融資即幾十億美金，但是您說(shuō)過(guò)餓了么不需要向外界拿錢(qián)，到底還融不融資？

王磊：

融資也好，合作也好，或者其他形式的加入，都是都只是手段和方式，只要是有利于餓了么長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展有利的行為和方式，我們都可以考慮，持開(kāi)放態(tài)度。

36氪：未來(lái)餓了么有上市的可能嗎？阿里對(duì)此有規(guī)劃嗎？

王磊：

這個(gè)我們現(xiàn)在沒(méi)討論。

36氪：阿里對(duì)餓了么有盈利壓力嗎？

王磊：

沒(méi)有，一點(diǎn)都沒(méi)有。

餐飲領(lǐng)域的盤(pán)子有4萬(wàn)億這么大，去年整個(gè)外賣(mài)行業(yè)加起來(lái)才有3000億，10%都不到，所以它處在非常早期的階段。外賣(mài)這個(gè)行業(yè)其實(shí)和餐飲零售制造業(yè)的界限越來(lái)越模糊了。你說(shuō)鴨脖子算是食品類(lèi)目還是餐飲類(lèi)目還是制造業(yè)?我覺(jué)得現(xiàn)在不是討論怎么去盈利的階段，馬總說(shuō)過(guò)一句話，我覺(jué)得非常有道理，你今天的成就不是你昨天決定的，是你十年之前就決定的。所以我們也會(huì)做很多很有耐心的業(yè)務(wù)。

36氪：阿里如果說(shuō)想把餓了么在一定時(shí)間之內(nèi)做到一個(gè)目標(biāo)，您覺(jué)得大概需要多大的資金體量？

王磊：

我沒(méi)算過(guò)，而且這個(gè)也沒(méi)法算，因?yàn)檫@個(gè)跟競(jìng)爭(zhēng)有比較大的關(guān)系，現(xiàn)階段更多還是要看競(jìng)爭(zhēng)的態(tài)勢(shì)。

36氪：阿里其實(shí)有一點(diǎn)和餓了么比較像，比較崇尚狼性文化，可以給錢(qián)，可以給一定的時(shí)間讓這個(gè)業(yè)務(wù)去做，但是如果餓了么做不到滿意的目標(biāo)，例如錢(qián)燒完了市場(chǎng)格局沒(méi)有明顯的改變，餓了么這項(xiàng)業(yè)務(wù)以及您個(gè)人面臨的后果會(huì)是什么？

王磊：

我不做這個(gè)悲觀的假設(shè)，目前我信心還是非常足的。因?yàn)闊o(wú)論是行業(yè)處在非常早期高速發(fā)展的階段，還是從給消費(fèi)者和商戶帶來(lái)的巨大價(jià)值，我都是有信心的，因?yàn)槲覀儎?chuàng)造了巨大價(jià)值。

而且，阿里對(duì)這件事情是勢(shì)在必得，我也經(jīng)常說(shuō)阿里的決心就是餓了么的信心，所以從這個(gè)角度來(lái)講，我從來(lái)沒(méi)有做過(guò)這種比較悲觀的設(shè)定。

36氪：現(xiàn)在餓了么有背水一戰(zhàn)的感覺(jué)嗎？

王磊：

我覺(jué)得沒(méi)那么慘，我們還是高高興興地去面對(duì)競(jìng)爭(zhēng)。

36氪：你個(gè)人有比較焦慮的時(shí)候么？怎么緩解？

王磊：

首先我不是特別焦慮，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我還是很enjoy，但我現(xiàn)在碰到的問(wèn)題就是有些東西我判斷不準(zhǔn)，我的處理方式就是去一線，跟商戶聊，跟服務(wù)商聊，跟當(dāng)?shù)氐腷d同學(xué)聊，去了解一線的情況，然后一些困惑會(huì)得到驗(yàn)證。

36氪：最近讓你覺(jué)得是比較拿不準(zhǔn)和困惑的事情是什么？

王磊：

怎么運(yùn)營(yíng)，是我現(xiàn)在正在思考的問(wèn)題，它不是一個(gè)簡(jiǎn)單的bd邏輯，我們組織結(jié)構(gòu)剛做完了調(diào)整，現(xiàn)在要去思考的是怎么把基地、考核方式和讓生產(chǎn)關(guān)系更符合生產(chǎn)力。